Συνέντευξη του Πρωθυπουργού και Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας, κ. Κ. Καραμανλή, στον δημοσιογράφο, κ. Γ. Ταμπακόπουλο,

Συνέντευξη του Πρωθυπουργού και Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας, κ. Κ. Καραμανλή, στον δημοσιογράφο, κ. Γ. Ταμπακόπουλο, Γενικό Διευθυντή του Αθηναϊκού - Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων. Καλή σας μέρα κύριε Πρόεδρε, Ερώτηση: Το αποτέλεσμα των εκλογών πόσο θα επηρεάσει την περαιτέρω πορεία του κυβερνητικού έργου; Θα καθορίσει την ατζέντα της επόμενης ημέρας; Απάντηση: Κοιτάξτε, οι Ευρωεκλογές είναι ένα πολύ σοβαρό πράγμα, πριν από όλα γιατί το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία σήμερα από ό,τι στο παρελθόν. Λαμβάνονται σοβαρές αποφάσεις εκεί και ειδικά για μια χώρα, που θέλει να είναι στην πρώτη γραμμή της Ευρώπης, έχει πολύ μεγάλη σημασία η παρουσία και στο Ευρωκοινοβούλιο. Βεβαίως έχουν και πολιτικό περιεχόμενο, βγαίνουν χρήσιμα συμπεράσματα, αλλά από εκεί και πέρα οφείλω να σας πω ότι η ατζέντα και της προηγούμενης και της επόμενης ημέρας είναι δεδομένη. Και η ατζέντα αυτή είναι ο δρόμος της υπευθυνότητας, ο δρόμος των μεταρρυθμίσεων, όλα εκείνα που χρειάζεται που πρέπει να κάνουμε και ήδη κάνουμε, και έχουν σχέση με τον περιορισμό των επιπτώσεων της μεγάλης διεθνούς κρίσης και την ετοιμασία της χώρας να αντιμετωπίσει την επομένη της κρίσης, με πολύ καλύτερους όρους. Ερώτηση: Με δεδομένη, όμως, κύριε Πρόεδρε, τη διεθνή οικονομική συγκυρία, αλλά και τις επισημάνσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την ελληνική οικονομία, ποιές νομίζετε, ποιές θεωρείτε ότι είναι οι προτεραιότητες αμέσως μετά τις εκλογές; Απάντηση: Η Ελλάδα μέχρι στιγμής βιώνει με ηπιότερο τρόπο την πραγματική κρίση, δηλαδή τις επιπτώσεις στην πραγματική οικονομία. Αυτή είναι η αλήθεια. Βεβαίως έχουμε επιπτώσεις αρνητικές και βεβαίως οι προβλέψεις για όλη την Ευρώπη όπως και για ολόκληρο τον κόσμο είναι δυσμενείς. Συγκριτικά, όμως, με άλλες χώρες, δεν έχουμε τόσο μεγάλες δυσκολίες. Στην Ελλάδα, στη χώρα μας, όπως και για κάθε χώρα, υπάρχουν ιδιαιτερότητες. Το σημαντικό πρόβλημα είναι ένα τεράστιο δημόσιο χρέος που διαμορφώθηκε τις τελευταίες δεκαετίες και το οποίο μας επιβάλει να είμαστε πάντα προσεκτικοί στα δημοσιονομικά. Οπως επίσης και κάποιες δυσλειτουργίες στις αγορές μας. Δηλαδή την ανάγκη για διαρθρωτικές αλλαγές. Αυτό σημαίνει λοιπόν ότι πρέπει να έχουμε στραμμένη την προσοχή μας, όχι μόνο γιατί μας το λένε οι Ευρωπαίοι, αλλά γιατί από μόνοι μας πρέπει να καταλαβαίνουμε τι πρέπει να κάνουμε, στο να προχωρήσουμε στις μεταρρυθμίσεις που είναι αναγκαίο. Λέω, καμιά φορά, πολλές μεταρρυθμίσεις έγιναν τα τελευταία χρόνια. Ομως, τούτη την ώρα, που η κρίση αναδεικνύει τις αδυναμίες κάθε χώρας, οφείλουμε να είμαστε ειλικρινείς, να τις δούμε κατάματα και να τις προωθήσουμε άμεσα. Ερώτηση: Το τελευταίο χρονικό διάστημα, σε συνεντεύξεις που έχετε δώσει και στις δηλώσεις που έχετε κάνει, μιλάτε συνεχώς για τις μεταρρυθμίσεις. Θα μπορούσατε όμως να μας δώσετε ένα περίγραμμα των μεταρρυθμίσεων που θα προχωρήσουν αμέσως μετά τις εκλογές, μέχρι το τέλος του έτους; Απάντηση: . Οι περισσότερες είναι ήδη δρομολογημένες, απλώς χρειάζεται συνέχεια, συνέπεια και αν θέλετε και μεγαλύτερη ένταση, ώστε να προχωρήσουν ταχύτερα. Δίνω ορισμένα παραδείγματα. Πριν από λίγες ημέρες, ανακοινώσαμε την κατάργηση και τη συγχώνευση 255 φορέων του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Είναι λοιπόν ένα σημαντικό βήμα στην προσπάθεια, τη διαρκή προσπάθεια, για νοικοκύρεμα του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Ολοι γνωρίζουμε ότι είναι ο μεγάλος ασθενής στην οικονομία μας. Το γεγονός ότι πλέον προωθείται και εφαρμόζεται το σχέδιο αναδιάρθρωσης και εξυγίανσης του ΟΣΕ, ενός πολύ ζημιογόνου οργανισμού, που επιβαρύνει με περισσότερο από δύο εκατομμύρια ευρώ την εθνική οικονομία την ημέρα. Τρίτον, είναι ανάγκη με μεγάλη προσοχή να προωθήσουμε το σχέδιό μας για την περικοπή των δαπανών στον τομέα της υγείας. Περικοπή των δαπανών, όχι σε βάρος των παρεχόμενων υπηρεσιών, αλλά το γεγονός ότι πλέον υπάρχει κεντρική επιτροπή ελέγχου των προμηθειών, το γεγονός πλέον ότι όλα τα νοσοκομεία είναι υποχρεωμένα να καταθέτουν ετήσιο προϋπολογισμό, ισολογισμό, να έχουν εισαγάγει το διπλογραφικό σύστημα, το γεγονός ότι πλέον έχουμε ξεκάθαρο σχέδιο για τον περιορισμό της δαπάνης στο φάρμακο, δείχνει ότι το δρόμο αυτό, τον οποίο τον έχουμε δρομολογήσει, πρέπει με επιμονή να τον συνεχίσουμε. Τέταρτον, όπως ξέρετε, πέρυσι κάναμε μια πολύ σημαντική ασφαλιστική μεταρρύθμιση, το γεγονός ότι 133 ταμεία περιορίστηκαν σε 13, είναι ένα πολύ μεγάλο βήμα , όμως χρειάζονται και άλλα πράγματα. Σας δίνω απλά παραδείγματα. Το να διαχωρίσουμε τον κλάδο υγείας από τον κλάδο της σύνταξης, το να προχωρήσουμε στον εξορθολογισμό των βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων, που είναι συντριπτικά μεγαλύτερο στη χώρα μας από ό,τι σε όλες τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Και από την άλλη μεριά, βεβαίως, να μεριμνήσουμε, να προωθήσουμε το άνοιγμα κλειστών αγορών και κλειστών επαγγελμάτων. Βεβαίως με διάλογο με τους ενδιαφερόμενους, αλλά με ένα ξεκάθαρο στόχο. Μια πιό ανοιχτή οικονομία που θα είναι πιό ανταγωνιστική και πιό παραγωγική. Τι σημαίνουν όλα αυτά; Σημαίνουν ότι μπορούμε την κρίση, τη μεγάλη πρόκληση της κρίσης, να την κάνουμε εθνική ευκαιρία, αρκεί βεβαίως, να έχουμε το πολιτικό θάρρος να πάρουμε τις αποφάσεις που πρέπει, αποφάσεις που καμιά φορά μπορεί να δημιουργούν και δυσαρέσκειες. Μπορεί να προκαλούν αυτό που λένε εφήμερο ή βραχυπρόθεσμο πολιτικό κόστος, είναιι όμως αναγκαίες για την πορεία της Ελλάδας. Ερώτηση: Να υποθέσουμε, κύριε Πρόεδρε, ότι αυτό το κόστος πιθανότατα σκεφτήκατε ή σας εμπόδισαν οι λυσσαλέες, όπως είπατε, επιθέσεις, όταν ξεκίνησαν οι μεταρρυθμίσεις και δεν τις δέχθηκαν τα κόμματα της αντιπολίτευσης; Πώς θα τις δεχθούν λοιπόν τώρα στο υπόλοιπο χρονικό διάστημα της κυβέρνησης; Απάντηση: Είναι δεδομένο το γεγονός ότι όλες οι μεταρρυθμιστικές προσπάθειες, θυμίζω δύο από τις κορυφαίες, την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση και την ασφαλιστική μεταρρύθμιση, τις υπεδέχθησαν τα κόμματα της αντιπολίτευσης και κυρίως η αξιωματική αντιπολίτευση, με λυσσαλέα αντίδραση, άγονη στείρα κριτική και ένα μονότονο όχι σε όλα. Αυτό είναι μειονέκτημα, για τη χώρα. Και θέλω να είμαι σαφής σ' αυτό, διότι για παράδειγμα υπάρχουν χώρες όπου η ασφαλιστική μεταρρύθμιση, που ίσως να ήταν και πιό προχωρημένη από τη δική μας, συμφωνήθηκε με τους πολιτικούς και κοινωνικούς εταίρους. Οπως γνωρίζετε, επίσης, πριν από λίγους μήνες όταν πλέον η διεθνής κρίση ήταν στο απόγειό της, ζήτησα από τους αρχηγούς των άλλων κομμάτων, όχι να συμφωνήσουν, αλλά να συνεννοηθούμε τουλάχιστον σε κάποιες βασικές κατευθύνσεις, αυτό που θα έλεγα στα στοιχειώδη και στα αυτονόητα. Πάλι συνάντησα άρνηση, κυρίως από την αξιωματική αντιπολίτευση. Εν πάσει περιπτώσει, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να προχωρήσουμε. Η κυβέρνηση έχει σε τελική ανάλυση την ευθύνη, ο ομιλών έχει δύο φορές εκλεγεί πρωθυπουργός από τους Έλληνες πολίτες. Είναι χρέος μου να κάνουμε αυτό που πρέπει και αυτό κάνουμε και αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε. Ερώτηση: Μας βλέπουν, κύριε Πρωθυπουργέ, σήμερα μέσω του Διαδικτύου και οι Έλληνες της διασποράς. Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση έκανε ό,τι μπορούσε για την επίλυση των προβλημάτων τους, για τη δικαίωση των προσδοκιών ; Απάντηση: Κατ' αρχήν και μόνο που το αναφέρετε, ξέρετε ότι έχω και έχουμε όλοι, μια ιδιαίτερη θέση στην καρδιά μας για τους συμπατριώτες μας που ζουν έξω από τα σύνορα της χώρας. Και είναι ένα πολύτιμο κομμάτι του ελληνισμού, που προσφέρει πολλά από πάσης πλευράς. Και γιατί είναι καλοί πρεσβευτές της χώρας στο εξωτερικό και όχι μόνο της χώρας και του πολιτισμού και της εικόνας μας, αλλά και διότι συνεισφέρουν πάρα πολύ, ιδίως, όταν πρόκειται για αγώνες για τα εθνικά μας θέματα. Πρέπει να πω ότι κάθε μέρα μπορούμε να κάνουμε περισσότερα, για τους ανθρώπους αυτούς. Εχουν γίνει πολλά. Είμαστε σε στενή συνεννόηση με το αναβαθμισμένο Συμβούλιο Απόδημου Ελληνισμού, έχουν γίνει και γίνονται πράγματα για τη βελτίωση της εκπαίδευσης της γλώσσας, των πολιτιστικών δρωμένων ώστε να ενισχύουν τους δεσμούς των ομογενών μας με την μητέρα πατρίδα. Λυπούμαι που μια πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση, αλλά συνάμα και ένα πολύ μεγάλο βήμα που θα έκανε πιό στενούς τους δεσμούς με τους απόδημους συμπατριώτες μας, δεν έγινε τελικά πραγματικότητα από μία στείρα άρνηση της αντιπολίτευσης και ειδικά της αξιωματικής να συναινέσει στο να ψηφίσουμε όλοι μαζί την ψήφο των αποδήμων. Και το λέω αυτό διότι εν πάσει περιπτώσει, το έθνος συναποτελείται και από τους ομογενείς και από τους απόδημους Έλληνες, πέραν τούτου δε, πιστεύω ότι η ισχυρότερη γέφυρα ακόμα στενότερων δεσμών και επικοινωνίας της μητέρας πατρίδας με τα ξενιτεμένα αδέρφια μας, θα ήταν η συμμετοχή άμεσα στα πολιτικά και κοινωνικά δρώμενα της πατρίδας μας. Εν πάσει περιπτώσει, το νομοσχέδιο που στη βάση του βρήκε σύμφωνες και τις ομογενειακές οργανώσεις, κατετέθη στη Βουλή, ψηφίστηκε δυστυχώς μόνο από τη Νέα Δημοκρατία και επειδή η συνταγματική πρόβλεψη επιβάλλει πλειοψηφία 2/3, δεν έγινε πραγματικότητα. Ελπίζω όχι στο μακρινό μέλλον να μπορέσουμε αυτό το πράγμα να το κάνουμε πραγματικότητα, γιατί το αξίζουν οι ομογενείς μας. Ερώτηση: Σε πρόσφατες δηλώσεις σας, κύριε Πρωθυπουργέ, επαναλάβατε τη γνωστή θέση της χώρας μας ότι πλήρης ένταξη σημαίνει πλήρης συμμόρφωση της Τουρκίας στις αρχές και αξίες της Ευρώπης. Τι ακριβώς περιλαμβάνει αυτή σας η θέση; Θα μπορούσαμε να πούμε δηλαδή ότι στο Κυπριακό δεν νοείται παρουσία στρατευμάτων κατοχής στη μαρτυρική Κύπρο και ότι η επιδιωκόμενη λύση πρέπει να στηρίζεται και σε ό,τι ονομάζουμε ευρωπαϊκό κεκτημένο; Απάντηση: Η στρατηγική μας στο θέμα αυτό είναι πολύ καθαρή και απλή, αλλά νομίζω είναι και πολύ στέρεα. Πλήρης συμμόρφωση, πλήρης ένταξη. Τι εννοείται με αυτό; Πιστεύω ότι συμφωνούμε όλοι ότι μια ευρωπαϊκή Τουρκία, μία Τουρκία που θα υιοθετήσει τρόπους συμπεριφοράς βάσει των ευρωπαϊκών κριτηρίων αρχών, αξιών, θα είναι μια καλύτερη Τουρκία, πριν από όλα για τους ίδιους τους πολίτες της χώρας, αλλά και για όλο τον περιβάλλοντα χώρο και για ολόκληρη την Ευρώπη και βέβαια τους γείτονές της. Αυτή είναι η στρατηγική που σημαίνει ότι η Τουρκία έχει και πρέπει να έχει ευρωπαϊκή προοπτική, εφόσον, όπως κάθε άλλη υποψήφια χώρα, εκπληρώνει απόλυτα όλα τα κριτήρια. Αυτή είναι η θέση και νομίζω είναι μια πολύ ισχυρή θέση. Αυτό τι σημαίνει; Οτι σταδιακά η Τουρκία οφείλει να σεβαστεί απόλυτα το ευρωπαϊκό κεκτημένο. Και μέσα σ' αυτό είναι τα θέματα που είπατε, γιατί βεβαίως δεν είναι δυνατόν να μιλάει κανείς για ευρωπαϊκό μέλλον, όταν μια χώρα δεν αναγνωρίζει ένα κράτος - μέλος ήδη της Ευρωπαϊκής Ενωσης, της οποίας μάλιστα, του οποίου μάλιστα, τη συναίνεση χρειάζεται για να προχωρήσει στα επόμενα βήματα ευρωπαϊκής πορείας. Πέραν όμως αυτών σημαίνει και πάρα πολλά άλλα πράγματα. Σημαίνει ότι δεν μπορεί να υπάρχει casus belli, σημαίνει ότι θα υπάρχει απόλυτος σεβασμός στα δικαιώματα και τις ελευθερίες του Οικουμενικού Πατριαρχείου, αλλά και της ορθόδοξης εκκλησίας. Σημαίνει ακόμα ότι θα είναι πλήρως εμπεδωμένες οι αρχές της καλής γειτονίας. Αυτό, λοιπόν, τι σημαίνει; Σημαίνει ότι αυτή η στρατηγική έχει αρχή, μέση και τέλος. Εμείς υποστηρίζουμε τη λογική αυτή. Μένει στην Τουρκία να αποδείξει ότι στην πράξη θέλει και μπορεί να γίνει αύριο, στο μέλλον, ευρωπαϊκή χώρα. Ερώτηση: Κύριε Πρωθυπουργέ, παρά τις λεκτικές αναφορές του νέου προέδρου της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, βλέπουμε ότι τα Σκόπια τηρούν την γνωστή προκλητική στάση τους και δεν αλλάζουν σε κάτι την οποιαδήποτε στάση που έχουν διατυπώσει τα τελευταία χρόνια . Θα επιδιώξετε εσείς μία ουσιαστικότερη παρέμβαση της Ευρώπης για τη λύση του προβλήματος; Απάντηση: Μα η Ευρώπη, όπως βεβαίως και η Ευρωατλαντική Συμμαχία, έχουν ήδη ξεκάθαρη θέση, ξεκάθαρες αποφάσεις, ομόφωνες αποφάσεις στο ζήτημα αυτό, και πρέπει να πω ότι το θεωρώ σημαντική εθνική επιτυχία, αν αναλογιστεί κανείς πού είμασταν σε σχέση με το θέμα αυτό πριν από τρία, πέντε, δέκα χρόνια. Η απόφαση πιά είναι ότι κριτήριο και προϋπόθεση για να προχωρήσει η ενταξιακή πορεία της συγκεκριμένης χώρας, της FYROM, και στους δύο αυτούς μεγάλους θεσμούς, την ευρωπαϊκή οικογένεια και τη συμμαχία, θα πρέπει να έχουν εξασφαλιστεί σχέσεις καλής γειτονίας και να έχει επιλυθεί η εκκρεμότητα της ονομασίας με ένα κοινά αποδεκτό όνομα. Η θέση μας είναι σαφής σ' αυτό, σαφής και αμετακίνητη. Αλλωστε το ξέρουν πλέον όλοι αυτό και έτσι οδηγηθήκαμε και στις κατά την άποψή μου σωστές αποφάσεις και στο Βουκουρέστι και αργότερα στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Μια κοινά αποδεκτή ονομασία, σύνθετη ονομασία, με γεωγραφικό προσδιορισμό, που θα κάνει σαφή τη διάκριση από την ελληνική Μακεδονία και θα ισχύει έναντι όλων. Θέλουμε καλές σχέσεις με αυτή τη χώρα. Θέλουμε να υποστηρίξουμε τις επιλογές της προς την Ευρώπη και τη συμμαχία, η προϋπόθεση όμως είναι αυτή και είναι προϋπόθεση απαράβατη. Ερώτηση: Κύριε Πρωθυπουργέ, ποιό νομίζετε ότι είναι το πραγματικό διακύβευμα των Ευρωεκλογών; Απάντηση: Για μέν το περιεχόμενο των Ευρωεκλογών σας μίλησα στην αρχή, θα σας έλεγα όμως ποιό είναι το διακύβευμα για τη χώρα σήμερα. Και το διακύβευμα είναι εάν θα διαλέξουμε, θα στηρίξουμε και έμπρακτα θα προωθήσουμε το δρόμο, την επιλογή της υπευθυνότητας, που ενίοτε μπορεί να εμπεριέχει και δύσκολες αποφάσεις, αλλά που είναι μονόδρομος αν θέλουμε η χώρα αυτή να διατηρήσει τα όπλα της, τα δυνατά της σημεία και να θεραπεύσει οριστικά τις αδύναμες πλευρές, το δρόμο δηλαδή των μεταρρυθμίσεων ή θα ακούσουμε τις σειρήνες του δρόμου, των φωνών της ανευθυνότητας και του λαϊκισμού. Εγώ πιστεύω ότι η επιλογή είναι σαφής. Για την κυβέρνηση και για μένα προσωπικά δεν τίθεται, ούτε ετέθη ποτέ δίλημμα τι πρέπει να κάνουμε. Αυτό κάνουμε και αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε και την επόμενη ημέρα . Είμαι βέβαιος ότι οι Ελληνες πολίτες αντιλαμβάνονται πολύ καλά το διακύβευμα αυτό και ασχέτως των όποιων άλλων παραμέτρων και ιδιαιτεροτήτων, που μπορεί να έχουν οι Ευρωεκλογές, ξέρουν ότι αυτό το δρόμο πρέπει όλοι μαζί να περπατήσουμε. Κύριε Πρωθυπουργέ, το Εθνικό Πρακτορείο σας ευχαριστεί πολύ για τη συνέντευξη. Απάντηση: Εγώ σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία.-